Не путайте ислам и исламский радикализм - это две разные вещи. Я сам формально мусульманин, татарин по матушке и мне очень не приятно отношение вообще к любому исламу в интернете, в реальности (работаю в большом коллективе, все русские) люди смотрят на поступки ,а не вероисповедание, хотя всем и всегда говорю, что ислам более правильная и жизнеспособная религия, если все делать без фанатизма и с ясной головой.
Фанатиков больше потому, что география распространения ислама - это в основном слаборазвитые, неграмотные страны, а неграмотному легче затуманить мозги ложными идеями.
@хотя всем и всегда говорю, что ислам более правильная и жизнеспособная религия,@
Давай ка по подробней на эту тему. Я хочу услышать пару ахуенных истории о твоей религии. Какая она прекрасная и лучше чем все религии в мире. Давай! Дерзай БРАТ ТАТАР.
"Мой бог меня рабом не называет. Я для него воин, солдат несущий его веру. Мне чужда жалость к врагу и я не прощаю обидчику." Вот так, в трёх предложениях, коротко и ясно.
"Мой бог рабом меня не кличет." - Василий Буслаев. Дальше по тексту смысл второго предложения. Одно но, в православии есть и жалость и сострадания, а тут читаешь и понимаешь, на сколько агрессивная религия этот ислам. Конечно люди против и воспринимают это как заразу.
Ислам исламу рознь, как уже писал, будьте людьми в первую очередь. Я за светское государство, религия должна упорядочивать определенным образом помыслы, стремления людей, их деятельность.
я на самом деле такого же мнения, НО , согласись, что это все слова. А на практике все так как на этом видео и еще гораздо хуже. Ислам нынешний, а не тот который 1600 лет назад был явлен как религия, крайне нетерпим и агрессивен по отношению ко всему, не только к христианам .
Ислам миролюбив, если брать его как "сферического коня в вакууме", но к жизни это имеет мало отношения. Главное отличие мусульман от христиан - они готовы к воине, вот прямо сейчас готовы в данный момент.
Мир не вечен, воина глобальная может вспыхнуть в любой момент, и кто будет готов к ней в первую очередь. Ислам - это религия для войны, христианство - для мира, а человечество постоянно воюет.
Не знаю. В моём понятии религия в первую очередь для души, а на деле получается, что на основе религии государства строят. Ислам сейчас, как христианство в средневековье, только тогда больше неграмотных было и меньше способов получения информации. Меня лично волнует, то что люди слепо следуют этой религии, при том, что в ней есть и агрессивные позывы, которые при неправильной трактовке приводят к фанатизму. Мне не нравиться, что к этой религии приучают неокрепшие умы, опять же пример из средних веков - "Божьи дети", это дети сироты военных, которые тащили свою семью в походы. Эти дети потом воспитывались в соответствии с верой и бегали палочками выкалывали глаза раненным на поле боя. К Исламу нельзя приводить насильственно, однако в мире только это и происходит. Примером может служить магазин в Дагестане, который сожгли из-за того, что там продавали спиртное в запрещенный период, по их вере. Религия не должна диктовать как жить, она должна служить помощником морали, больше пользы для общества она не несёт.
Никто войну не любит, а она есть. И несут войну в основном христианские демократии, с именем христианского бога совершались и совершаются самые жуткие преступления.
Во имя христианства уже давно ничего не делается. А вот демократия да, сегодня она как религия, используется ради алчных позывов. Однако это не оправдывает Ислам. Или вы хотите вести себя как дети? Будете пинать друг-друга пока не останется за что пинаться??
поэтому вы и воюете постоянно(причём не разу не выиграв, не доказав что-то), только ради чего??? ответ есть: ради обогощения не мусульман! а вот мы к войне никогда не готовы... но заметь, войны мы проигрываем крайне редко!!! веру конечно оскорблять не хочется... но большинство мусульман фанатики (читай: тупые бараны)... вот к примеру в алматы сейчас что творится... это ж пиздец... из за отмены концерта крушить всё вподряд... мы делаем выводы..
"Религия для войны"? Вы издеваетесь что ли? Для войны с кем? Для такой религии, как мусульманство, враг - любой человек, не придерживающийся этой религии. Согласно корану, любой неверный должен быть уничтожен. Мне было бы стрёмно жить по соседству с чуваком, который хочет меня убить просто потому, что я не совершаю намаз или там не заставляю жену ходить в парандже. Это раз.
Два. Если им там дороги их традиции, что они не могут ими поступиться в обществе, в котором другие устои, пусть сидят у себя в кишлаках и бегают в набедренных повязках с воплями "Аллах Акбар Аллах Акбар". С какой стати человек в своём родном городе должен бояться выйти на улицу с матерью? Это ж пиздец. Назовите мне хоть один пример, где христиане или последователи любой другой религии стали причиной такого состояния. Только, пожалуйста, не про Средневековье. Я не сужу никого за ошибки его родителей.
Три. Именем христианского бога совершаются самые жуткие преступления? Что, солдаты в Ираке или Сирии кричат "за Иисуса", вырезая мирных жителей? Можно найти тысячи видеозаписей с муслимами, вопящими "Аллах Аккбар", и совершающими при этом довольно некрасивые действия. Подобных записей с христианами, которые делают что-то Иисуса ради я что-то не видел.
Короче, если в толерантном обществе тебя принимают, не нужно думать, что это от слабости. Мусульмане, видимо, пока таких философских вершин не достигли, поэтому приезжают туда, где жить лучше и пытаются устроить свою жизнь там так, как они жили раньше. Причём агрессивно.
Я, кстати, атеист, и любой фанатизм не люблю. Атеистический в том числе.
"Пинаться" нужно при любых условиях, или за пинают уже тебя. Или ты желаешь, что бы по твоей стране свободно разгуливали американские солдаты, у твоих детей не было будущего и тебя держали лишь как дешевую рабочую силу? Хочешь мира готовься к войне.
а зачем воевать вообще??? ради чего вы воюете? и вы чего то своей войной добились?? хотя да, добились: над вами смеётся весь цивилизованный мир считая вас "обезьянами с автоматами"...
Не для воины с кем то, а просто для "войны", для тяжелых времен, в исламском обществе все находятся на своих местах - женщины рожают, мужчины воюют и зарабатывают, в нем нет места "геям", феминисткам и слабакам. В Коране нет слов про убийство всех не верных, приведи мне изречение из него где так написано. Татары и башкиры прекрасно соседствуют с русскими, не слышал про них ничего компрометирующего их как не веротерпимых. На немецко-фашистких пряжках ремней что было написано? И что написано на зеленых купюрах? Я за светский ислам, так как его изобразили в недавешнем бразильском сериале "Клон".
А вот зачем так грубо обобщать, я вообще лично то не с кем не воюю, русский татарин, люблю жену и детей и не считаю себя "обезьяной с автоматом", хотя повода давать не советую. И ты считаешь цивилизованным миром то место где ложь повторенная тысячу раз становится правдой?
Ну посмотри, что творится на африканском континенте. В 1980 осуществили революцию в Иране и насадили ислам. Сейчас Америка движется по африканским странам и помогают им радикалы исламисты, которые потом остаются у власти.
Так на чьи же деньги это все происходит? И кому выгода от этого? Иран, Сирия, Ливия - страны где был развит светский Ислам, но кому то это все не понравилось, и я вно это не были граждане этих государств
Ну теперь вы понимаете в чем проблема? Ислам это оружие, его используют и бросают, не беспокоясь, что он приобретает всё более агрессивные черты и всё больше насаждается. Конечно с ним будут бороться, ведь исламисты не подстраиваются под принятый образ жизни, а наоборот заставляют других подстраиваться под них. Это неприемлемо в цивилизованном обществе.
Если человек всегда готов к войне, с кем бы то ни было, он будет нападать на любого. Как я уже сказал, жить и работать рядом с человеком, который всегда готов к войне, попросту опасно. Фраза "война везде, она повсюду" тоже умильная. Есть локальные конфликты. Иран там, Сирия, всякие Афганистаны, Нагорный Карабах в своё время и всё такое. А вот "войну повсюду" могут создавать только те, кто всегда хочет и готов воевать. Факты таковы, что накал ситуации обычно начинается при появлении мусульманских "городков" в городе. Вокруг всяких Маленьких Китаев или Итальянских районов такой ситуации обычно нет.
На своих местах. Удивительно, что общество, где всё находится на своих местах, ещё не догнало и не перегнало наше, такое запутанное и хаотичное. Мне кажется, порядок должен ускорять развитие. Вам не кажется странным?
Нет места геям и феминисткам - просто потому, что до таких нравственных высот мусульмане пока не добрались. Вопрос как раз в той толерантности, благодаря которой они могут сейчас жить в развитых странах и тыкать во всех вокруг заскорузлыми пальцами и кричать "расист, ты, расист, уважай мою религию!". Уважать мнение и желание неверного (в среднем) они не могут.
Конечно, есть множество терпимых мусульман вроде Вас. И соседние татары и башкиры - не фанатики. Я довольно много знаю ребят оттуда. И всё же с именем господа на устах сейчас только мусульмане людей расстреливают. Фанатичные ближневосточные мусульмане.
На заборе тоже написано. Важна, наверное, всё же не символика, а причины и цели каких-либо действий? При чём здесь "in god we trust" на долларе? В Америке вообще, скорее, "in money we trust" должно быть написано.
И я за любую и как можно большую светскость. Но без фанатизма)
В сегодняшнем мире почти каждый пятый человек исповедует Ислам. За последние 50 лет мусульманское население земного шара возросло на 235% и составляет в настоящее время 1.6 миллиарда. imam.ru/articles/sta...
Нападать на любого кто не такой как ты - это удел фанатиков. Именно из-за большого числа фанатичных исламистов у Ислама такая плохая репутация. Любая цивилизация развивается скачкообразно, тогда когда в Европе люди резали друг друга в религиозных войнах , на Востоке был Золотой век - развитие медицины, астрономии и математики. Всему свое время и подьему и упадку.
я говорю о фактах. извини, не пояснил, я не говорю о всех мусульманах в мире, я говорю именно о тех кто носит бороды... соблюдающих как они себя называют. повторюсь ещё раз... живу в мусульманском районе(в крымскотатарском) и те кто на религию смотрят более атеистично нормальные ребята)) а вахабы ходят и тихо всех ненавидят(да, они в любой момент готовы к войне)... не раз были "разборки" между обычными мусульманами и соблюдающими... хотя и их меняет наш менталитет)) если в 90х они ходили со своим узбецким акцентом и считали себя не ебаться личностями, то сейчас ведут себя как обычные европейцы, что не может не радовать) хотя свой менталитет остался...
Дык, собственно, о том и речь) О том, что у ислама неведомо почему (хотя чуть выше Вы уже, кажется, сказали, почему) большое число фанатичных последователей. А сказали вы, что их так много потому, что общество не развито. А почему не развито, если в Исламе всё стоит на своих местах? Это-то меня и удивляет. Казалось бы, если ты последователь религии, которая правильно говорит тебе что делать, то и жить ты должен хорошо. Но отчего-то такая простая логика не работает.
Я про теорию пассионарности Гумилёва или какие другие исторические вещи не хочу говорить. Мы обсуждали то, что происходит сейчас. А всяческие скачкообразные теории, на мой взгляд, ничего не оправдывают. То, что на Востоке сейчас упадок, не означает, что Восток должен распространять его на весь мир.
То, что вы называете цивилизованным обществом - им не является. Ложь, которая стала правдой, толерантность и разгул преступности, пропаганда насилия и гомосексуализма, алкоголь и наркотики. Мне продолжать? Мусульмане - они такие какие есть, а не те кем хотят казаться. Нет совершенства в нашем обществе, нет единства, все друг другу враги и готовы вцепиться в глотку соседу или тому кто не такой как все. Русский - реши свои проблемы, проблемы русского общества, а потом учи других как жить. Я осуждаю радикальный ислам, но в Исламе есть один огромный плюс - он объединяет своих последователей, заставляет сплотиться перед трудностями.
Нацизм тоже объединяет. Вопрос в том, с какой целью идёт объединение. Это объединение "для" (конструктивное) или объединение "против" (деструктивное). У людей, готовых к войне, как думаете, какое?
Толерантность и разгул преступности. Рядом, как синонимы, выглядит забавно. "Кошмарные акты доброты и педофилии". Толерантность сама по себе - правильное начинание. Очень нравственное. И результаты могли бы быть хорошими, если бы толерантное поведение воспринималось не как слабость теми, на кого, собственно, направлено. Просто человечество к такой модели поведения ещё не готово. И толерантность, соответственно, тоже не должна быть фанатичной. То есть гей-парады и прочая пропаганда - это лишнее. Это навязывание толерантности, то есть действие, принципиально противоположное по смыслу самому понятию.
Запрет на алкоголь и жёсткие законы в отношении преступников - это хорошо. Но это не делает принципиально правильным жёсткое устройство государства. В Советском Союзе и Нацистской Германии тоже были суровые законы.
Русский как раз не особенно учит других как жить. Мусульмане - учат. Опять же, я про радикалов.
цивилизованный мир - это там где разрешают разрешают гей парады, и запрещают лезгинку. ну в таком случае лучше я буду обезьяной, чем цивилизованным человеком. Это раз. И второе, мусульмане воюют против тех, кто к НИМ пришел с войной.
Вот она блять , толерантность! у нас давно пора чурок в вагоны и на прекрасную землю Франца Иосифа за полярный круг, ну или в горы обратно! они уже заебали всех!!!!!!!!!!
Показательный пост на тему "все люди сумасшедшие"...
Два человека на видео спорят вообще ни о чем, по сути. В тему набегают еще люди и продолжают спорить ни о чем. В результате еще больше оскорблений и негатива. 50 комментариев о метафизической сущности... Земля летит через время и пространство, строятся города, развиваются технологии, преодолеваются огромные расстояния, творится история, каждый день мы можем сделать столько всего, и всегда найдется пара дебилов, готовых потратить свое время на то, чтобы выяснить, КАКАЯ ЖЕ РЕЛИГИЯ ЛУЧШЕ!!!! Потрясающе. Совершенно потрясающе...
Ну а хуле? Раз позволяете о себя ноги вытирать, так и будут вытирать. У чувака была камера, вызвали бы наряд, закрыли бы этих недолидеров на неделю за нападение при исполнении. А то получил пиздюля и дальше поехал, какого уважения он там ищет? Причем по делу получил)
Народ, я Русский ,агностик ... живу в Мск и не НЕ СЧИТАЮ мусульман ублюдками... Вахабитов считаю - мусульман нет... НЕ ПУТАЙТЕ ЭТИ ПОНЯТИЯ! Вахабиты убивают во имя веры,всех не верных ,вахабиты у них это как у нас Скины убивающие ВСЕХ без исключения не арийской наружности
а вы заметили что из религииозного переросло в меж нациолнальную... Пля! ребята мож ну его нах давайте жить дружно! меня в свое время узбеки погнали из моего родного города ( где я родился и воспитывался) но так как я выглядил как европеец мне сказали "езжай своя расия" ну тип того... но я как то не зол наних они сейчас сами себя наказали ниществом. я к тому что если мы будем строить козни против чужих, то сами же и будем мучаться! ребята мож перестанем уж сраться? ( хотя бы на сайте:)
бить человека за рулем - скотсво, он не может защититься и ответить. Борода ткнул и отбежал, если человек в ярости отстаивает свою правду, то вытащил бы его из машины....
Уже никто не скажет с чего началось но можно всегда закончить эти соры! бессмысленно ругаться и считать что твоя религия ужас моя саипатая! я офигенный а ты полная жопа! все мы умрем ребята все! только ради чего мы сейчас живем и на этой странице ругаемся? для того что бы отстаять свою точку зрения и думать что ты прав? ну если тебя это сделает счастливым пусть! ради Бога! но ведь в споре не всегда рождается истина! чаще всего ( в последнее время) заканчивается дружба в первую очередь ну и ка не прискорбно жизнь, и не важно верующий ты или нет! друзья ребята сожители на планете земля! все мы одинаковы и если земле настанет пистец не важно кто ты! так почему бы не начать уже сейчас друг другу перестать говорить гадости о религии (ведь религия это ничто иное как сердце человека) и просто остаться при своих мыслях: мы здесь на этом сайте давно общаемся пишем посты, коменты, порой друг друга дополняя просто офигенными и никто из вас в свое время не спрашивал ты какой религии? фу я стобой не дружу или ты мусульманин значит писец ты и твоя религия! так давайте и сейчас не будем сраться здесь, а просто промолчим и проигнорируем этот акт провокации! я тоже мусульманин я тоже татарин, но я не хочу воевать и даже если мне будут говорить что я верующий в агресвной религии я знаю что это не так агресивная не религия а человек, значит раз я агресивный то я уже не верующий ( не мусульманин) так как не держу себя под контролем ( кстати именно по этому в законах шариата запрещают пить водку вино ...любое спиртное так как затем человек выходит из под контроля и не отвечает за свои поступки) и если он все же выпил то это дополнительная единица греха в его копилку. кому интересно могу по подробнее написать о законах и о правилах о том как приходит судный час после смерти и почему настоящие мусульмане не будут убивать просто так людей или даже даже животных. Да и еще не принимайте все близко к сердцу! а ошибки пишу так как пишу быстро не потерять мысль :) Бодрого времени суток ребята!
ты хуипутало, мужик в СВОЕЙ стране, в СВОЕМ городе сказал в лицо правду понаехавшему овцеебу, который запрещает этому же мужику ходить со своей мамой по СВОЕМУ городу в СВОЕЙ стране. И если ты, понаехавший в чужой стране начал бы хуярить кого-то, то сука гори со свиньями муслимскими
Ты тупое чмо из тех, которых я предпочитаю запинывать. Англичане 30 лет вопили "равенство" "свобода религий" "все равны" "приезжайте и живите", а когда добропорядочные мусульмане приехали, стали жить порядочно и платить налоги, их стали гнобить, за то что они мусульмане тупые английские христиане-детоебы. Канешна если ты 30 лет гнобил людей, они создали свой маленький дом и пинают любого, кто пытатся войти в него в грязных ботинках. Эта сволочь за рулем оскорбляла религию, что в англии запрещено. Если б он так сказал христианину, тот бы его засудил, так в чем проблема? А насчет СВОИХ - по МОЕМУ городу ходят долбаные сука понаехавшие русские и орут РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ. По МОЕМУ городу тупые православные попики носят размалеванные тряпки и из за них на день закрывают проспект, а в Ураза Байрам пытались запретить гуляния по площади. Так что шли бы вы в свою Москву и тихонечко там сидели, друг друга в жопы трахая.
И это подтверждает вашу неадекватность. Людей избивают просто за то, что они другой веры. А когда им это говоришь в лицо, они проявляют агрессию, может быть я на месте мужика не стал бы оскорблять, может это неправильно, но в данной ситуации он выглядит адекватнее и говорит правильные вещи.
Я ориентируюсь на доступную информацию, может они и нарываются, но судя по всему в том районе людей другой веры, мягко говоря, недолюбливают... Скорее всего вы не обратили внимания на причины такого отношения, просто так передачу делать не стали бы.
Видео ни о чем, на самом деле. Ясен пень, что есть предыстория между этим Томми и муслимом, но что мы видим - два не самых вежливых человека встречаются и начинают друг друга оскорблять - один называет религию фашистской, второй называет первого расистом.
Ну походу там свои терки. Он не просто так говорит, что ему там нельзя пройтись - Томми-то не простой паренек, а член антиисламского движения. И явно не впервые там появляется.
теперь про веру: у нас в религии пох мусульманин ты, буддист - ты человек, божье создание! а теперь про вашу религию: все кто не мусульманин( даже и если мусульманин,но не соблюдаешь) - неверный, а что с неверными делать думаю все знают. вывод: ваша религия изначально построена на агрессии...
с неверными ничего не делают, а те кто что-то делает это не мусульмане: есть много направлений в том числе и известный всем вахабисты, они не живут по законам шариата: так как законы шариата они не соблюдают. нельзя резать просто так человека и кричать Аллах агбар, потому что в законе шариата человека уважают по этой причине и нельзя свинину есть так как свинья хладнокровно съела человека и по этому ее проклили. вахабисты это "кульутра" "в семье не без урода" (такие же палитические националисты как и во всех других государствах и религиях, просто те кто хочет разрушить мир и в процессе обогатиться выбрали и оплачивают именно эту сильную в плане веры радикальную структуру. Вообще понятие мусульманин переводится как верующий, и не важно в кого ты веришь или во что, просто мусульмане живущие по законам шариата верят в Аллаха (он просто так называется на языке тех кто начал эту религию). я не удевлюсь что именно америка придумала бенладена и прочих терористов, так как у жителей слабо развитых стран первая мысль прокормить семью, а не то что бы взорвать в чужой стране какую нибудь куйню, тем самым взять на себя на свою душу очень сильный грех - смерть человека.
(кстати, если кто не знает, единственные из детей кто не спрятался, когда Брейвик расстреливал подростков на острове и стали вытаскивать детей из воды были два чеченца).
Фиг вам. Крестовые походы в пример привести? Мирная религия? Попробуй в церковь зайти и например шапку не снять или не перекреститься вовремя. Бабки разве что глаза выцарапывать не начнут. Вот ислам - мирная религия. Призывает к добру и справедливости. Кстати, неверный это не враг, а тот, кто неправильно верит в правильного бога. Любой правоверный мусульманин (только правоверный! шваль не считаем) если узнает что ты по-настоящему верующий христианин, пригласит тебя в дом и будет тебе рад и постарается рассказать побольше об исламе.
Блин... Даже не знаю с чего начать. :) Давай наоборот. Где доказательства того, что официальная версия - это чёс. Только не надо про "Дух Времени" и т. д.
как хочешь. Борис Ельцин, Владимир Путин, Джорж Буш ст., Бил Клинтон, Джорж Буш мл, Барак Обама. Каждый из них пришел к мусульманам с войной и убил их столько, что даже считать никто не возьмется. По твоему откуда берутся такие как Мухаммед Атта?
Нет, ну так не интересно, ты пытаешься перевести игру на мое поле :-D Как можно доказать, что официальная версия это чес, это тоже самое, что попробовать доказать, что я на самом деле женщина. Ведь об этом знаю только я. Я сказала, что я женщина, все поверили.
против мусульманства я ничего против не имею, как и против других религий! только истинных правоверных мусульман очень мало... в основном шваль, как ты высказался. вот по этому вас и считают(судят) по большенству... благо, примеров море...
не строй из себя умника! тут и так все знают кто ты... я не ответил на твой вопрос, ибо здесь и ослу понятно как поступали вахабы с неверными... зайди на ютуб и посмотри(это я подкрепил чем нибудь).
Мне незачем из себя строить умника. По крайней мере в разговоре с тобой, у которого ума не больше чем у ребенка. На каком конкретно видео? Ты не ответил на вопрос потому что тебе нечего ответить. А нечего тебе ответить, потому что своим умом ты не дошел абсолютно ни до чего. Больше того, даже то что вам преподносят вы воспринимаешь по своему извращенно. И вас большинство таких. Невежество - страшная штука, на самом деле. Так о каких видео ты говоришь? О тех видеозаписях на которых убивают тех, кто пришел к людям с оружием? Нет таких случаев, чтобы какая-либо мусульманская страна напала на другую, с целью захвата, установления своих порядков, или еще для чего. Как ты хотел, чтобы поступали с людьми, которые приходять к тебе с войной?? Я удивляюсь, либо у вас совсем нет совести, либо вы безнадежно глупы.
Чеченцы и русские никогда не будут жить в мире, в том или иной степени будет конфранктация, т.к. Чечню и Дагестан Россия присоединила силой и только силой или страхом может "держать в тонусе". Ермолов, Сталин показали как это делается, как только государство дает слабину в кавказском вопросе, так моментально начинается буча.
нет уж погоди, ты написал: "Кто то сам заставил к ним придти, я имею ввиду чеченцев. Вот уж нация которая понимает только язык силы.". и я задаю тебе вопрос: каким образом "кто-то" сам заставил к ним пойти с оружием?
Чечню и Дагестан Россия присоединила силой и только силой или страхом может "держать в тонусе"
так в чем дело?! зачем держать силой, при этом вкладывая средства, жертвуя солдатами? Кричать при этом какой этот Кавказ нехороший? Хватит его кормить, нужно его отделить! Логика где?
И потом, силой присоединили не только Чечню и Дагестан. А вообще практически весь СК.
Ермолов, Сталин показали как это делается.
Вы гордитесь тем, что Сталин устраивал геноцид целым нациям? Ермолов тоже я смотрю у вас в героях только потому, что уничтожал чеченцев.. А вы знаете какими методами прославился Ермолов? Я бы на вашем месте гордился другими людьми.
как только государство дает слабину в кавказском вопросе, так моментально начинается буча
Это говорит только о том, что Кавказ сам не хочет жить с Россией.
Есть такое умное слово как геополитика, что бы присоеденить добровольно Азербайджан и Армению Российской империи нужно было подчинить горские племена Чеченцев и Дагестанцев, и Россия с северного Кавказа добровольно никогда не уйдет, если не желает военных баз НАТО у себя в подбрюшье. Чечня - это не государство, а часть РФ. Про Сталина скажу лишь одно, он мог вообще за связи с фашистами чеченцов на ноль помножить, но они отделались лиши частичным выселением, геноцида не было, считай легко отделались. А Ермолов действовал в пределах поставленной задачи, сказали подчинить - подчинил, а какие методы были использованы не имеет значения, победителей не судят, чеченцы тоже не агнцы были и есть.
На вопрос ты так и не ответил, что не удивительно )
Все империи распадались. И эта в стадии гниения.
Чечня - это не государство, а часть РФ.
Россия тоже когда-то была частью Монголии.
Про Сталина скажу лишь одно, он мог вообще за связи с фашистами чеченцов на ноль помножить, но они отделались лиши частичным выселением, геноцида не было, считай легко отделались.
О, я смотрю вы все еще в совке мысленно. Вы вобще в курсе, что в 1991 году был принят закон о реабилитации народов. А эти ложные обвинения сняты. К тому же русских украинцев и белорусов, служивших в частях вермахта было несравнимо больше даже в процентном соотношении. Так что оставьте вы эти байки при себе. Вайнахов выселяли не за это. К тому же это был не первый раз, когда их пытались вытурить со своих земель. Это тянется аж с 17 века. Это во-первых. Во-вторых, это было не частичное выселение, а подлое и тотальное. Выселяли всех. Более того тех, кого не могли выселить из горных районов из-за труднодоступности расстреливали целими селениями. Это был самый настоящий геноцид, когда две трети народа погибло в пути и по прибытии из-за морозов, голода и болезней. И расчитывалось, что и остальные умрут, а те кто не умрут, расстворятся среди казахов и узбеков. Но народ не растворился. И вы сейчас у себя в подбрюшье имеете их потомков. Лично я ни одному народу такого не желаю.
Что касается Ермолова. Были в те времена и более достойные. Ермолов же прославился тем, что брал в плен женщин, детей и стариков, сжигал селения, пастбища, посевы, рубил леса. В общем вынуждал горцев сдаваться. Вот такой вот герой.
Не устаю убеждаться: каков народ - таковы и герои.
Тимур, расскажи про своих героев. Чеченцы, как я уже писал понимают только язык силы, и как бы они не желали отсоеденится от РФ, но отсоедениться то в никуда не получиться, независимыми тоже никак не получиться, не будет русских, будут турки или американцы. Так называемую независимость Чечня уже попробывала в 90-е годы, но получился рассадник безпредела и бандитизма, ибо ничем созидательным чеченцы заниматься не желают, принудив федеральные власти "придти с оружием", в 1 чеченскую не очень удачно, но во 2 более результативно, т.к. тактику сменили. А то что чеченцы, как и крымские татары к Гитлеру при первой же возможности переметнулись, причем повсемесно, тут и доказывать не надо, а зачем Сталину потенциальные предатели на границах империи?. Кто не помнит свою историю, у того не будет будущего, чеченцам видать по воле Аллаха суждено быть с русскими и ничего тут не поделать, сейчас РФ Чечню держит в тонусе с помощью денег, смотри какой Грозный красивый стал, ведь ты не желаешь, что бы он выглядел как 10 лет назад?
тимур, я понимаю ты фанатик и всё такое... но ты пишешь бред!!! прочти что ты написал и убедись в этом сам!!!
я не спорю, что вся информация которая доходит до нас не есть истинная правда... но человеку дан ум ещё и для анализации информации(и поверь воспринимаю я всё далеко не извращенно). как я тебе говорил не раз, живу в мусульманском районе, общаюсь и с обычными мусульманами и с вахабами как ты(они мне про сирию, турцию, уже все мозги выели, это к тому что ты писал что никогда мусульмане не попрут против мусульман)))) да вы друг друга больше ненавидите чем нас!!! и это факт!!! так что поверь, всю эту ситуацию я, возможно, даже лучше тебя знаю, вот и спорю... а ты несешь бред))) аж смешно)))))) нет таких случаев...))))) да батенька... вы больны!
Чеченцы, как я уже писал понимают только язык силы
Чеченцы - это маленький народ, который периодически своими силами пытается создать свое государство, противостоя самой большой стране в мире. По моему, вам должно быть стыдно писать, что они понимают только язык силы, в то время как они по своей численности составляю меньше одного процента от числа русских. За триста лет их не сломили ни геноциды, ни репрессии. Хотя то что вы гордитесь своими победами над ними - это придает чести этому маленькому народу, и отнимает ее у вас.
Что касается твоего ответа по поводу причины вторжения России в независимую Чечню 90х, то ты в очередной раз пересказываешь официальную версию, которая является по сути настоящим враньем. Ты, кстати, почитал Закон РСФСР от 26 апреля 1991 г. N 1107-I, о котором я тебе говорил выше? Так вот самый большой беспредел, который творился в Чечне 90х годов, творился там с участием известных чиновников из кремля, одним из которых был Березовский, который сколотил свое состояние в те годы. Поэтому я еще раз тебе предлагаю, не пиши мне эти басни, пусть и официальные. Они расчитаны на другой контингент.
А то что чеченцы, как и крымские татары к Гитлеру при первой же возможности переметнулись, причем повсемесно, тут и доказывать не надо, а зачем Сталину потенциальные предатели на границах империи?.
В прошлый раз ты писал, что чеченцев выслали за предательство, и, мол, пусть еще спасибо скажут, что так легко отделались. Так? Теперь выходит все таки не за предательство, а на всякий случай? (кстати немцы так и не дошли ни до Чечни, ни до Ингушетии) Т.е. все таки уничтожали целые народы начиная от новорожденных до стариков просто на всякий случай? А как на счет того, чеченцев и ингушей депортировали не только со своих республик, но еще и с фронта, с передовой. Ты слышал о таком пулеметчике как Ханпаша Нурадилов? Считается, что он убил больше всего немцев в ВОВ. На счет такого предателя, что ты скажешь?
Кто не помнит свою историю, у того не будет будущего
Абсолютно верно.
чеченцам видать по воле Аллаха суждено быть с русскими
слушай, отвали уже со своим мифическим мусульманским районом, в котором ты живешь ) Если ты не заметил, я проигнорировал твой последний пост мне. Дорасти сначала. Потом приходи.
Вот вы когда в теме отписываетесь, почитали бы комментарии, тут половина моя. По вопросу отвечу положительно, но без фанатизма, в мечеть не хожу, бороду не ношу, по-национальности русский татарин, от религии не фанатею, но ислам для меня более привлекателен, чем другие религии.
все как раз наоборот. У вас в религии не признается никто кроме Христа, которого ошибочно считают богом, а значит не признаются остальные конфессии, как в принципе и в иудаизме. В Исламе верят, что все пророки, включая Моисея и Иисуса были посланы Всевышним с тем, чтобы те распространяли среди людей единобожие. И по поводу твоего бреда: мусульманин ни в коем случае не имеет права убивать христианина или иудея, или отбирать у него имущество и пр. Если это не во время войны, естественно.